Кому: Евгений | Добавлено: 19/08/2008 15:32:42 | Тема: Ушла жена...
О да! Действительно крамольник! %)))
Слышал ты бы мои речи на дороге!
В общем, причину, ессно, тут не установишь, может, как раз из-за твоего БОЛЕЕ чем достойного поведения ей пришла в голову мысль, что ты ни кому не нужен, с другими даже не флиртуешь, чего это она , как лохушка будет...
Бывали случаи.
Имхо, некая доля ревности со стороны баб укрепляет брак.
Нет, ты что! Пальцем никогда не тронул! Какая бы не была баба - пальцем не трону, не понимаю "мужиков", которые женщин бьют, это мерзость уже. И не понимаю женщин, которые с такими всё равно живут.
Ну как матерюсь. Ну например вот такую фразу могу сказать (не знаю как тут насчёт мата): "Привет, как дела? У меня нормально, но бля на работе сегодня пиздец был, как никогда"
Или
"Вот такого охуительного сома вытащил, килограмм под 30 наверное кабан"
Или (на дороге)
"Вот пидар, куда лезет, а?"
Ну блин мат он всецело в нашей жизни, ну я частенько вставляю, ну вот такой я...
> А по поводу ошибок-их не вредно, иногда сознавать. Сам весьма крут нравом, чего греха таить, вопрос только в том-отмазки ли это, типа материшься (при знакомстве она что, этого не замечала?), или реально, после свадьбы ты вдруг стал избивать ее, условно, конечно.
Ну он же написал:
Не пью, не курю, спорстмен, на других женщин даже не смотрел. Не слабак, не слабовольный хлюпик какой.
Я не изменял никогда и даже мыслей не было, в этом плане всё отлично было, как никогда.
И изредка прикладывал нецензурной бранью в перепалках:
Ошибки я делал, не отрицаю. Мог крепко выразится в её адрес, ну когда уже совсем край, ну сами знаете бывает, бабы же с первого раза не понимают
Таких "подружек" лучше затыкать сразу. БЖ через неё поддерживает в тебе привязанность. Имхо, тут отвечать надо или "заткнись мне про БЖ не интересно слушать", но в мягкой форме, или "мне до этого дела нет, умерла так умерла".
Моё мнение, без обид, такое: всё это наглый бабский пиздёж, ни о чем она не жалеет, максимум, чего она сейчас, возможно, хочет добиться, поскакать на двух херах и тянуть бабло с хахаля и тебя.
Кому: Евгений | Добавлено: 19/08/2008 15:13:59 | Тема: Ушла жена...
Она, дура, не понимает, что это, в последствии, окажется не единственным, а ГЛАВНЫМ!
Что толку в культурной речи и прочей хуйне, если в постели нет удовольствия.
По сабжу единственное имхо, встречаться с юристом, мстить и пр. ни к чему, глупости это, от эмоций.
Да и на счет "добрых" советчиц, типа тещь, тетушек и пр.-+1000 к Конусу, их надо сразу дистанцировать на хер, но это уже на будущее, да и подстраховаться, по части финансов не мешает, такие ситуации могуть раком развернуться, тем более, юрист, а ну как поганку завернут!
ЗЫ
А по поводу ошибок-их не вредно, иногда сознавать. Сам весьма крут нравом, чего греха таить, вопрос только в том-отмазки ли это, типа материшься (при знакомстве она что, этого не замечала?), или реально, после свадьбы ты вдруг стал избивать ее, условно, конечно.
Если отмазки, то все с тобой в порядке-нормальный мужик, просто не повезло в этот раз, сочувствую, если второе-то выводы сделать, все же надо.
Кому: Евгений | Добавлено: 19/08/2008 15:12:13 | Тема: Ушла жена...
> Подружка подбадривала меня, говорила, что всё будет хорошо, что всё что не делается - клучшему. А потом вдруг под конец разговора выдала с условием, что она ничего не говорила: мол не было мужчины до тебя и нет после тебя, с которым было бы так волшебно в постели.
Таких "подружек" лучше затыкать сразу. БЖ через неё поддерживает в тебе привязанность. Имхо, тут отвечать надо или "заткнись мне про БЖ не интересно слушать", но в мягкой форме, или "мне до этого дела нет, умерла так умерла".
> Что это единственное, о чём она жалеет, что потеряла.
Моё мнение, без обид, такое: всё это наглый бабский пиздёж, ни о чем она не жалеет, максимум, чего она сейчас, возможно, хочет добиться, поскакать на двух херах и тянуть бабло с хахаля и тебя.
Можно взять кореца, да ещё и на гарантии найти, т.е. свежего совсем. Цешка маловата, да и в обслуге дороже япошек и корейцев. Денег не очень много конечно. Я бы поискал Лансера, Сонату пятую (много автомобиля за маленькие деньги), Акцента накрайняк.
Встречался тут по делам с её подружкой. Подружка подбадривала меня, говорила, что всё будет хорошо, что всё что не делается - клучшему. А потом вдруг под конец разговора выдала с условием, что она ничего не говорила: мол не было мужчины до тебя и нет после тебя, с которым было бы так волшебно в постели. Что это единственное, о чём она жалеет, что потеряла.
Кому: Евгений | Добавлено: 19/08/2008 13:45:24 | Тема: Ушла жена...
> Чеки зачем сохранять?
Ну вот решат они с мамой ейной по суду с тебя стребовать денег. Заявят, что, мол, ребёнку, гад такой не помогает, просим взыскать в полном объёме. А у тебя бац - всё записано.
Кому: Всем | Добавлено: 19/08/2008 12:46:52 | Тема: Ушла жена...
> Все друзья говорят - не вздумай ждать и прощать.
В общем, верно говорят. Простить - можно, ждать... Ни в коем случае.
Ибо тут получается - "значит, проглотил, если что, снова съест и не подавится".
> Все подруги говорят - вернётся через полгода год.
Не исключено, что вернется, точнее так, даст знак, чтоб ты, камрад, приперся с тапочками в зубах, поскольку отдых-отдыхом, но и о душе(читай будущем) подумать надо.
> Осознал все свои ошибки
Это не твои ошибки, это твои ошибки с т.зр. БЖ. А как гласит мудрость:
Женщины свои недостатки считают изюминками. а мужские - пороками!(с)
> Есть ли у кого примеры из жизни, что жена вернулась и как Вы дальше жили.
Ну вообще есть, но дальнейшая совместная жизнь, была как лестница в курятнике. Короткая и вся в дерьме. Имхо, этот геморрой не стоит свеч.
ПыСы. А насчет мести, реально, САМАЯ лучшая месть, это щастливая жизнь без БЖ. Баба с возу - кобыла в курсе.. Проверено!
А вот есть еще вариант "Парня в горы тяни, рискни". Ходить в походы. Только не загорать или рыбу ловить, а чтоб горы или река какая бурлявая. Я начал уже во взрослом возрасте такое, но думаю парню будет самое то. И интересно, и адреналин умеренно, и трудности.
Кому: Евгений | Добавлено: 19/08/2008 10:39:48 | Тема: Ушла жена...
резюмируя: все твои "ошибки"- бред сивой кобылы. Типичные бабские закидоны особенно в первые месяцы после родов - сиди со мной и никуда не уходи (няню не нанимал, кстати, - может легче бы прошло). Тут терпеть сколько можешь а потом все едино сорвешься и уедешь отдохнуть.
Теперь то хули - конечно легче, можно и своей жизнью заняться.
дочку лучше забрать, хотя. решать все равно тебе, но лучше забрать (ИМХО угу)
ебнутая стерва твоя бывшая вот и все. зажравшаяся тварь.
держись, что еще сказать можно. (ты не один такой - будет и тебе счастье)
Кому: Евгений | Добавлено: 19/08/2008 10:23:17 | Тема: Ушла жена...
> Ошибки я делал, не отрицаю. Мог крепко выразится в её адрес, ну когда уже совсем край, ну сами знаете бывает, бабы же с первого раза не понимают, а я по гороскопу не очень тихий и спокойный, завожусь с полоборота.
Да, ну очень серьёзные ошибки. Бабский бред про гороскопы-то тебе зачем?
> С тёщей тёрки были, тёща вобщем то и надоумила её.
Имхо, а вот твоя реальная ошибка - семья твоя, поэтому родителям, тёщам и пр. делать в ней нечего, нельзя их и близко подпускать.
> Говорит, что тот интеллигент высшего сорта, что деньжат поболе, горными лыжами увлекается
Выделяю жирным - деньжат поболее. Меркантильная подлая сучность на лицо!
> а щас наоборот хочу подойти к нему и так по плечу похлопать типа "Держись, чувак, всё только начинается!".
Ну да, примерно так и есть. Он, если не дурак, поиграет с ней, а потом под зад коленкой.
> Не контактировать с ней не получается, потому как дочка. Вот такие дела.
Так и контактируй. Здрасти / до свидания. Дочку забрал и уехал. Всё, что нужно ребёнку, имхо, покупай сам и все чеки сохраняй. Очень может пригодится. А вот про новую личную жизнь без БЖ - никому ни слова про "ой люблю не могу! ой мне без ней плохо!".
И осознай главное - БЖ тебе никто. Максимум предательница и разрушительница семьи.
Ошибки я делал, не отрицаю. Мог крепко выразится в её адрес, ну когда уже совсем край, ну сами знаете бывает, бабы же с первого раза не понимают, а я по гороскопу не очень тихий и спокойный, завожусь с полоборота. С тёщей тёрки были, тёща вобщем то и надоумила её. Бывало, собираюсь на охоту или рыбалку, она не пускала, я один хрен ехал. Ну вобщем делал то, что бабам не нравится. Ну это всё так себе, конечно. Для отмазки и для спокойствия типа.
Говорит, что тот интеллигент высшего сорта, что деньжат поболе, горными лыжами увлекается, читает много, много знает, ну короче восхваляет его по каждой мелочи. Матерного слова не знает. Он меня избегает. Я поначалу хотел мести, а щас наоборот хочу подойти к нему и так по плечу похлопать типа "Держись, чувак, всё только начинается!".
По дочке. В этом вопросе у меня своя позиция. Ребёнка я не забирал, считаю это не правильно, ребёнок должен быть с матерью. Договорились не чинить препятствий. Забираю когда хочу и на сколько хочу. Но когда везу её обратно - она сразу начинает плакать, вешается на шею, и говорит "НЕ ХОЧУ К МАМЕ, ПАПА НЕ УЕЗЖАЙ". 2 годика всего, но говорит и всё понимает. Дома устраивает им полный пипец. Орёт, не ест, не слушается. Тёща сразу на рожон лезет, мол я её учу гадостям - ну не дура.
Не контактировать с ней не получается, потому как дочка. Вот такие дела.
Камрад, без обид, с приёмными, да ещё с практически выросшими, вообще лучше не связываться...
Тут надо очень сильно заинтересовать, чтобы ты стал в его глазах авторитетом, а уже только потом решать какую выбрать стратегию действий по приведению парня в порядок.
> > П.С. Осознал все свои ошибки, не отказываюсь, от "обвинений". Но все попытки сохранить семью, вообще ничего не дали.
Что за ошибки?
да какие ошибки нахрен? баба себе накрутила всякого в тупую башку - вот он матом ругается, вот руки мне не подал, еще ложкой макароны жрет и фильмы в "гоблине" смотрит. Ужасть! Как с таким жить?
Нужен ласковый, нежный, чтоб всегда на руках, чтоб тещу мамой, чтоб цветы каждый день. Короче бредни романтические взыграли от ничегонеделанья и говна заливаемого в бошку через книги/фильмы/подруг/тв/сериалы/газеты/журнальчики и прочие СМИ. Поживет с этим и прибежит обратно - тогда пусть идет на хер, не прибежит - ну и хрен с ней. Никаких контактов, никакого общения. Мама сдохла и ее больше нет
Внесу свои пять копеек, как человек дважды, как минимум, имеющий законные отношения %)
Семья/отношеня строятся по трем сценарим-2 края+середина, дальше перемещаем ползунок, получаем требуемую модель:
край раз
решает только муж и баста-деспотия, в которой женщина либо мечтает избавиться от мужика, типа ошиблась в выборе, либо счастлива, он свет в окошке и все разрулит, она пока пирожков напечет.
середина
все решается на семейных форумах, с привлечением родственников, долгими обсуждениями, не редко скандалами, но таки выроботкой "общего" решения, нередко, слегка не устраивающих обе стороны, но являющимся меньшим злом, чем новое обсуждение.
край два
женщина определяет линию поведения мужчины, замечу, не отношений, а именно мужчины, когда он, имея, даже свое мнение, поступает, так, как решила женщина, причем не местами, в виде уступки, а всегда, это его жизнь под ее давлением, что важно понять.
Это и есть тот самый, преславутый, подкаблучник %)
Пример на покупке семейного авто:
1. Муж сказал запор, значит запор, все остальные корчатся в багажнике и ниипет, Я так сказал!
2. Пообсуждали модель, привели за и против, сошлись на БМВ, долго боролись из-за цвета, купили хонду, там был нужный.
3. Купили опель-он так нравиться моей маме, и цвет к моим волосам подходит, садись и рули.
Идеально,это мужик выбрал ряд моделей, по тактико-техническим характеристикам (ему же рулить), предложил жене выбрать, не согласился, в легком споре, купил таки свое, но позволил вабрать цвет, отметя явно непотребные, типа канареечного или розового, а на счет "так нравиться маме" послал обоих на хуй, с предложением обзовестись маме собственной тачкой %)
Тогда все довольны-мужик все решил,как надо, женщина не почувствовала себя обиженной-она же "учавствовала" в выборе! ;)
ЗЫ
А подросткам не зачем лезть в такие темы-ни умного спросить, ни умного ответа понять.
> Надо чтоб пизды дали. Тогда да, тогда все встанет на свои места. Тока надо не упустить, чтоб в полное дрожащее чмо не скатился. А такой вариант не исключен.
грубо,но вообщем верно. других вариантов думаю нет...
и ещё,без обид,пацана афтар упустил,теперь только шоковая терапия и никаких гарантий.
полный список врядли выдам (ну их немерено, сам знаешь)
из важных, на мой взгляд:
Skype (идентифекатор не помню хоть убей)
Jabber ктото@сервер.чтото (моё konus@jabber.ru)
Аська - уже есть.
MSN ктото@hotmail.com
AIM и Yahoo! идентификаторов незнаю.
Остальное не так распрастранено.
Это я из лично эгоистических соображений ;) вдруг кто из комрадов решит пообщаться а я аськой не пользуюсь %) Да и считаю хорошим тоном не зацикливаться на аське. Всеголишь ИМХО не более.
Баллон цилиндрический 50л. встал на полочку в габажнике как влитой, + поставил октан-корректор, так что нет ни детонации, да и возможного прогара клапанов изза раннего зажигания за 100.000 км удалось избежать. единственное, что жигуль - он и так не особо гоночная машина, а на газу была поддушена чутка. Но зато по деньгам вышло вообще копейки, ибо ставили с товарищем сами, да и оборудование самое дешевое.
Хоть и продал недавно, но летает до сих пор, за копЭйки (1рубь/км по городу)
Дальнейшее продолжение имела ауди-80 уже газифицированная(тоже карб), правда предыдущий не заботился, пришлось менять много чего, да еще и впихнуть лямбда корректор, для экономии. Но зато..
80л баллон в габажнике дает возможность абсолютно не напрягаясь доехать от Питера до Москвы, да еще немного покрутиться по городу, не переключаясь на бенз, да и ценник (0.8р/км по городу) дает большую свободу передвижения. В центральном регионе и северо-западе проблем с заправками - никаких.
Рекорд с одной заправки до отсечки - 940 км (двигло 1.6), но это предел жабы, ибо можно быстро накроить на капиталку.
Большой плюс то, что система двухтопливная, и даже, если обсохнет одно, можно доехать на втором. А эжектор - система простая, чинится в чистом поле отверткой. Но газ - очень требователен к системе зажигания, те глюки, которые не видны на бензе, вылезают на газу по полной.
ПыСы. На газу езжу уже 3.5 года, доволен, как слон. Ценник щас по питеру 11-50 - 12-60 руб/литр.
Раньше думать надо было, где-то от 3 до 7 лет прививать тягу к прекрасному и желание обучаться.
А с другой стороны 14 лет - не показатель, дитё тока начало себя как личность осознавать, да и гормоны к тому же ещё пробуждаться начали.
Тож помню себя 15 лет назад... тоже с окружающим миром не дружил, утешение в книгах и спорте находил. А тут следующее поколение, оно в компутерах отдушину находит.
Кому: подросток | Добавлено: 18/08/2008 19:24:10 | Тема: Про подкаблучников
> мне например интересно, жаль камрады не деляться собственными наблюдениями, но все равно интересно
Наблюдение:
Подъезд. Я. Бабушка, дедушка и внучка. Заходим. Бабушка внучке - ну нажми кнопку сюсюсю, давай вызови лифт сюсюсю. А дедушка до этого уже нажал кнопку. Ну и лифт короче приехал, а бабка всё с внучкой сюсюсю. Ну а когда она ринулась, пихая вперёд внучку, в лифт - двери начали закрываться. Дед их придержал. Значит бабка с внучкой вошла, дед, за ними я. И тут она начинает отчитывать деда за свою собственную тормознутость. Ведь если бы не её сюсюсю - давно бы все вошли и двери бы внучку не "напугали". В общем я сказал - вам вот не стыдно мужчину, убелённого сединами, при мне, молодом человеке и при внучке отчитывать за вашу собственную оплошность? Деда промолчал. Бабка заткнулась. До конца поездки в лифте смотрела на меня волком.
> В свете творящихся вокруг безобразий с климатом,
Ждём громких обвинений в адрес России в целом (и всех русских в частности) в использовании климатического оружия. Со ссылками на авторитетнейших британских учОных!
> Как правило, с уничижительным оттенком. Через очень непродолжительное время в отношения пары наступает ледниковый период, либо полный разрыв. По моим наблюдениям - почти в 100%.
Бля, бля!!! А мы друг друга по фамилиям с момента знакомства зовем!!! Даже уже у нее моя фамилия, а все равно я ее зову по девичьей. Это штоже, у меня не было настоящей близости???
Кому: Всем | Добавлено: 18/08/2008 12:31:59 | Тема: Богатые животные
Музыкой навеяло:
23-летняя американская актриса Уэнди Доркас выскочила замуж за кинорежиссера-миллионера Роджера Доркаса. Он был старше Уэнди почти в три раза, и актриса рассчитывала, что со временем миллионы муженька перекочуют на ее счет. Через год семейной жизни Роджер скоропостижно скончался. Но когда адвокаты огласили его завещание, Уэнди не пришла в ярость: ей достался в наследство... 1 цент. Все остальное (а это 64 миллиона долларов) режиссер завещал... своему псу Максимилиану. Суд принял сторону собаки, но актриса нашла способ оставить миллионы себе - она... вышла замуж за Максимилиана. Оказалось, что когда Доркас открывал счет на собаку, ему пришлось оформить кобеля как гражданина США, чтобы выплатить необходимые налоги. Брак актрисы с собакой даже зарегистрировали - бумаги-то у пса были в порядке. И когда Максимилиан околел, "вдова" унаследовала все его богатства.
Вот так и покупают дома и пр., ибо животное становится "дееспособным" и опровергнуть сделку практически невозможно, т.к. сама животинка протест не заявит.
Кому: ilja | Добавлено: 18/08/2008 11:49:54 | Тема: Правила форума
Понял
предложение следующее
сделать вид форума так
в одной строке - тема общая (описание)-практика, теория,статьи (ссылки)
т.е.
(Как построить, преодолеть всякое и пр.) -практика теория статьи
кнопку-новая тема - поставить только в соотвествующеих разделах, чтобы не захламлять интерфейс или под практикой,теорией,статьей (хотя будет менее удобно програмить)
цифирки может убрать? или с ними лучше? если оставить то к ответам добавить - всего/новые т.е. вид 3-2/10-3
также сделать в теме - всего ответов потом новые т.е. 10/4 и чтобы по ссылке открывались только новые (как на тупичке) или это реализовано?
Я знаком с одной семейной парой, оба человека в которой называют друг друга по фамилии. Предполагаю что первой начала жена, т.к. у нее фамилия приобретенная, а вслед за ней муж (в его устах это выглядит более иронично). Они не разводятся, хотя отношения у них не идеальные, возможно потому что оба благополучно преодолели средний возраст, а чем человек старше тем труднее ему отказаться от привычного образа жизни. В целом с вами согласен, т.к. со стороны такая манера выглядит очень неестественно.
Кому: подросток | Добавлено: 17/08/2008 01:12:17 | Тема: Про подкаблучников
> интересно, а подкаблучник осознает что он подкаблучник или живет в режиме постоянного счастья?
Постоянное чувство вины. Не в режиме постоянного счастья, все время думает, что еще чуть-чуть усилий и жертв и все наладится. А становится только хуже.
Кому: подросток | Добавлено: 17/08/2008 01:04:34 | Тема: Про подкаблучников
> собственно он - счастилвейший человек на земле, но со стороны ситуация кажется некрасивой и ненормальной.
В том-то и дело, что он несчастен, но винит в своих несчастьях, например своих друзей.
Из-за друзей женщина ему устроила скандал, а он вместо того, чтобы поставить женщину на место, стал извиняться, в глубине души обвиняя друзей в скандале. На самом деле, причина - он сам.
Кто вообще такой подкаблучник? Все очень просто, это мужчина, который эмоционально слабее своей женщины. А поскольку любая женщина ждет от мужчины, что он будет ее оберегать и защищать от всяких напастей внешнего мира, он по определению должен быть сильнее его. К сожалению, в современном обществе многие женщины (да и мужчины тоже) бояться, что больше никого не найдут. А остаться совсем одни боятся. Вот и приходиться жить абы с кем. Конечно, сложившаяся ситуация женщину очень злит, а злость свою она выплескивает на мужчину (реже на окружающих). Мужчина, в свою очередь, постоянно чувствует себя виноватым, потому что женщина всегда может убедить его в своей безусловной правоте.
Далее возможны варианты:
1. Они живут вместе, "неся свой крест"
2. Они расстаются со скандалом, мужчина не понимая причин, считает свою бывшую женщину конченой сукой.
3. вариант 2, но мужчина со временем умнеет и понимает причины подобной ситуации, понимает, что женщина не виновата в том, что она сильная личность и извлекает уроки из произошедшего.
У меня был третий вариант. Сейчас прошло много лет, я поумнел, стал значительно сильнее. В том числе и благодаря тому, что некоторое время был подкаблучником. (Случай был классический).
> иногда думаю "отдам его в суворовское - пусть пюздюлями всю дурь из башки выбьют"
Попробуй отдать его лучше в какуой нибудь спортивный клуб. Не обязательно с мордобойным уклоном, но обязательно чтобы там была дисциплина. Ну и конролировать чтоб он посещал его.
Кому: bigbambr | Добавлено: 16/08/2008 12:44:42 | Тема: Про подкаблучников
> Решение формируется и вырабатывается вместе. Не вшивая демократия где "интересы большинства", а общее решение. Это во всяких сурьезных определяющих вопросах. А все остальное хурня.
Несомненно. Но всё равно всегда есть тот, кто главнее, тот, кто принимает окончательное решение.
> Ну так ведь и у организма есть голова, которая решает...
Решение формируется и вырабатывается вместе. Не вшивая демократия где "интересы большинства", а общее решение. Это во всяких сурьезных определяющих вопросах. А все остальное хурня.
> Присел на скамейку и пока курил, вспоминал многих своих знакомых, с не очень удачной семейной жизнью. В процессе вспоминания пришло на ум что большинство из них, сразу (ну или чуть попозже) после свадьбы резко изменили своё поведение со второй половиной.
А когда пора-то уже? Я ж не знаю, маюсь! Два месяца как жанился, может уже пора чтоб что-то изменилося? :)
Кому: подросток | Добавлено: 16/08/2008 01:20:14 | Тема: Про подкаблучников
> неужели стоит стать безвольным ради того, что бы быть с кем-то?? :( жесть
Это просто ф пену! Камрады! Ну о чем вы тут так серьезно говорите, а? Подкаблучники бля, "в семье управлять"... Семья - единый организм. Друзья мужчины/женщины или становятся друзьями семьи, или пропадают вообще. Кто там кем управляет-то? Не надо на такую хуйню заморачиваться, так оно всем лучше будет.
Кому: подросток | Добавлено: 16/08/2008 00:08:41 | Тема: Про подкаблучников
> с женой - как кукла безвольная
Плохо, очень плохо! Человек, потерявший волю - и не человек, почти. С ним всё что угодно сделают. И людей, которые умеют проделывать такие фокусы (лишать человека воли) надо сразу резко тормозить. Не можешь - избегай.
> мне интересно просто, примеры из жизни (если есть) и все такое.
Кому: подросток | Добавлено: 16/08/2008 00:02:04 | Тема: Про подкаблучников
> с остальными - все нормально с женой - как кукла безвольная
Да, есть такие товарищи. Имхо, боятся разрыва отношений. Видимо их такое положение вещей устраивает. Ну и наверное им так лучше. Если бы не хотели - не позволяли бы.
Да то как мы с тобой общаемся - вообще не понятно как наши с нами живут!
